Вы привьетесь отечественной вакциной от ковид как только она начнет массовое применение (после одобрения)

Проголосовало: 34. Воздержалось: 4

Комментарии (113)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
буду ждать, пока остальные сделают сезонные прививки от ковида, чтобы снизился уровень заболевших
avatar

Лаки

  • 30 октября 2020, 12:09
+
+3
еще должен быть вариант «куплю импортную хоть она и в три раза дороже потому что в принципе не доверяю лекарствам отечественного производства и все мои знакомые врачи советуют если нет денежной нужды то не пользоваться отечественными лекарствами ибо они в лучшем случае бесполезны»
avatar

Serggio

  • 30 октября 2020, 12:46
+
0
т.е. российскую купишь? ))
avatar

yustas

  • 05 ноября 2020, 09:49
+
+3
в антивирусные вакцины я не особо верю, вакцинироваться не буду

Как говаривала моя бабушка: «Жить надо так, чтобы озадачить патологоанатома»
avatar

Flipper

  • 30 октября 2020, 12:57
+
+1
Нет, и безотносительно страны производства
avatar

AHAPX

  • 30 октября 2020, 13:16
+
+1
точно нет.
никогда ни от чего не прививался
avatar

sss-bank

  • 30 октября 2020, 15:25
+
+3
Да, надо было просить при комментировании указывать возраст
avatar

СлужащийСВК

  • 30 октября 2020, 15:29
+
0
Точно, может кому-то уже по возрастной планке и не нужно прививаться… ))))))))))))))))))))))))))))
avatar

smoketrader

  • 04 ноября 2020, 00:13
+
0
Скептически отношусь к выходу вакцины. Пока больше щеки надувают. Но допускаю, что прививаться придется, т.к. отсутствие прививки может повлечь определенные ограничения вроде аренде за границу.
avatar

Flash

  • 07 ноября 2020, 09:39
+
0
выезда за границу*
avatar

Flash

  • 07 ноября 2020, 09:40
+
0
Уже знаю нескольких людей, кто либо уже привился, либо записался в поликлинике на вакцинацию.)
Сразу уточню, это не широкоизвестные люди из сми, а то мало ли)
avatar

fulltime

  • 07 ноября 2020, 13:56
+
+1
Пока точно не решил. Как получится, но скорее — да.
avatar

бугага

  • 07 декабря 2020, 20:40
+
+3
вчера начала смотреть очередной репортаж Антона Красовского, по поводу вакцины. в студии два вирусолога. успела посмотреть 15 минут из 1.5 часов. за это время не было ни одного вопроса, по которому вирусологи были бы друг с другом согласны. это очень странная ситуация, и вроде бы смешно, но как-то сразу понимаешь, что здесь уже не до смеха
avatar

Лаки

  • 07 декабря 2020, 21:39
+
+2
у 80% населения Россия положительные пробы на туберкулёз (в асашай у 10%) :))
avatar

Flipper

  • 07 декабря 2020, 22:10
+
0
Выкладываем результаты гражданской вакцинации от Covid для статистического анализа

t.me/Sputnik_results
avatar

СлужащийСВК

  • 10 декабря 2020, 15:49
+
+1
ребята, привет! хотела бы немного обсудить вопрос. замечаю, как окружающие сдают позиции. если в сентябре были вопросы о безопасности, чуть позже — об эффективности вакцины, то сейчас люди говорят, что устали бояться и готовы вакцинироваться. вообще слово «страх» с весны ключевое. я уже писала, что собираю статистику по антителам переболевших (подруга с очень слабым течением 235 ед., её близкий человек с температурой 38 без пневмонии 140 ед., и похоже, чем легче болезнь, тем выше титр. собираюсь сдать ифа в январе). сейчас вакцинированные сообщают о диапазоне 20-40 ед. какие у меня вопросы (и не только у меня): достаточно ли низкого титра для встречи с вирусом (вряд ли вакцинированных проверяли на устойчивость рядом с ковидными пациентами), как быстро вымывается титр (прикинули на одном примере переболевшего, что на 20 ед. в месяц), сколько будет держаться приобретённый искуственно иммунитет (о пфайзере говорили 4-5 мес, спутник рассчитывают на 2 года. понимаю, что узнаем только со временем). ещё какой-то вопрос в голове вертелся. допишу, как вспомню. что думаете?
avatar

Лаки

  • 28 декабря 2020, 23:13
+
+1
кажется, вспомнила. один из биологов в интервью говорил, что если в неделю будут производить 1 млн доз, то с учётом двойной вакцины, в нашей стране на всё уйдёт 4 года. я пересчитала, получилось 5.5 лет. можно сделать поправку на коллективный иммунитет (называют цифру от 30 до 70%). возможно, через 3-4 года получится вернуться к какому-то подобию доковидного мира в масштабе страны, но не мира. вспоминаю, как в марте думала, смогу ли поехать в нормандию в июле. так мило и наивно :)
avatar

Лаки

  • 28 декабря 2020, 23:21
+
+1
станет ли вакцина сезонной, как и от гриппа, или приобретённый иммунитет станет специфическим? вроде бы всё с вопросами :)
avatar

Лаки

  • 28 декабря 2020, 23:31
+
0
По поездкам — задайтесь целью и все получится. Есть пример перед глазами этого года. Париж, Прованс, Москва и обратно, Порту, Нормандия. Все в этом году.

По прививкам — «привьют» быстро. Так в НО по статистике каждый год «прививают» от гриппа 50% населения. Опросы показывают иное.
avatar

Flipper

  • 29 декабря 2020, 10:50
+
+1
маршрут как в старые добрые времена
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 11:02
+
+1
реальная реальность стала ещё больше отличаться от медийной, хотя работы были давно. Вот статья из 80х про то, как морские гребешки, не будучи сознательными, не имея французской прописки, и вообще живя в воде, обзавелись международными силами по их защите от рыбаков и сохранению популяции www.logosjournal.ru/arch/94/117_2.pdf
avatar

Flipper

  • 29 декабря 2020, 11:10
+
0
спасибо, почитаю о «месьё сен-жак» :)

мне казалось, что для поездки нужны особые способы (второе гражданство, родственники, веская причина посетить доктора). что обычный человек не сможет.
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 11:23
+
+1
зайдите на france-visas.gouv.fr/ там можно пройти тест и список доков получить
avatar

Flipper

  • 29 декабря 2020, 12:47
+
0
спасибо!
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 13:13
+
+1
там только московский завод, что на Волгоградке будет 10 млн доз производить в месяц)) и это только Спутник.
avatar

fulltime

  • 29 декабря 2020, 11:40
+
0
так дело пойдёт быстрее :)
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 13:14
+
+1
вспоминая слова ВВП, что от гриппа привилось около 70% и надо достичь такой планки, дело должно еще быстрее идти))
avatar

fulltime

  • 29 декабря 2020, 14:17
+
+1
власти планируют выдавать паспорта вакцинированного через сайт госуслуг

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/29/12/2020/5feb08fc9a7947c96c2620cb?from=from_main_8
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 14:30
+
+1
все-таки паспорта будут)) а мои знакомые сертификатами светили)
avatar

fulltime

  • 29 декабря 2020, 15:17
+
0
какая цель использования таких паспортов? авиаперелёты? допуск на массовые мероприятия? передвижение по городу в новый локдаун?
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 15:50
+
+1
именно в таком порядке и будет потом. сначала поездки, потом гулянки, потом передвижения. ну а потом и на покупки замахнутся. но только не раньше введения цифровых денег.

с перелетов уже начали в европе вовсю. вот свежее, н-р: www.profinance.ru/news/2020/12/29/c0is-otkazavshiesya-ot-vaktsiny-protiv-covid-19-ispantsy-popadut-v-spetsreestr.html

по сути — это поражение людей в правах по медицинскому признаку.
avatar

Tristan

  • 29 декабря 2020, 16:26
+
+1
Уже www.sobyanin.ru/koronavirus-dlinnye-zimnie-kanikuly-i-drugie-resheniya-29-12-20

Карты разблокировать будут после вакцинации
avatar

Flipper

  • 29 декабря 2020, 18:50
+
0
Ты веришь в 70%? Справочно загранпаспорт например у 28%.

70% это например доля владельцев персональных компьютеров
avatar

Flipper

  • 29 декабря 2020, 18:56
+
0
удивился этой цифре, честно говоря.
в Москве много привилось по стате и то не думаю, что 70%. Даже если представить, что всех силовиков привили, большую часть госслужащих и тд, все равно. Может, конечно он от работающих считал.
avatar

fulltime

  • 29 декабря 2020, 19:59
+
0
ria.ru/20201228/antitela-1591288991.html

МОСКВА, 28 дек — РИА Новости. Средний титр антител к коронавирусу на 42-й день вакцинации «Спутником V» составляет 44

как-то мало очень. сегодня видела титр переболевшего маленького пациента 396 ед.
avatar

Лаки

  • 29 декабря 2020, 18:37
+
+1
Российская вакцина от коронавируса «Спутник V лайт» будет поставляться другим странам, завил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев.

Дмитриев заявил в интервью телеканалу «Россия-24», что «Спутник V лайт» – это однокомпонентная вакцина, которая будет давать различный уровень защиты – до 85%», передает
vz.ru/news/2020/12/17/1076330.html

в итоге возникнет путаница и пойдут статьи в СМИ и так далее.
avatar

fulltime

  • 29 декабря 2020, 20:06
+
+2
В России разработали «антидот» от коронавируса, его эффективность превышает 99%
government.ru/news/41170/
avatar

Tristan

  • 30 декабря 2020, 11:58
+
0
Титр титру рознь! Я привился, после второй доложусь. Много полезной инфы в тележке, там целая система чатов. Самый пока густонаселенный t.me/covid_dobrovolec, но скоро его догонит t.me/sputnik_is_starting
avatar

СлужащийСВК

  • 30 декабря 2020, 20:37
+
0
поздравляю! можно узнать, какие ощущения и в какой Вы категории (мед.работники, полиция и т.д.)? если можно задать такой вопрос
avatar

Лаки

  • 31 декабря 2020, 10:51
+
+1
Я в категории «работники банков». Смотри static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/052/548/original/%D0%9C%D0%A0_COVID-19_%28v.9%29.pdf на странице 103
avatar

СлужащийСВК

  • 31 декабря 2020, 11:21
+
+2
Ощущения предсказанные — поколбасило «как грипп, но без высокой температуры» несколько часов спустя 12-14 ч. от укола. Местных реакций не было. Колотун снял парацетамолом, хотя (говорят) ибупрофен эффективнее именно в такой ситуации.
avatar

СлужащийСВК

  • 31 декабря 2020, 11:23
+
+1
спасибо, что рассказали! надеюсь, что всё не зря. напишите потом, каким титр будет
avatar

Лаки

  • 31 декабря 2020, 12:12
+
+1
прошу прощения, ещё один вопрос. к чёрту скромность. какая была мотивация сделать прививку? боялись тяжёлого течения болезни? переживали о старших родственниках? группа риска (извините, пожалуйста)? мне показалось, что мы можем быть примерно одного возраста, у молодых людей обычно лёгкое или бессимптомное течение
avatar

Лаки

  • 31 декабря 2020, 12:25
+
+2
«Чтобы расширить доступ москвичей к прививке от Covid-19, с понедельника, 4 января 2021 г. мы открываем запись на вакцинацию для работников банковского и финансового сектора..»… Я 1) переживаю о старших родственниках (оба 75+ и не вполне здоровы) 2) наблюдал лично течение ковида у 25+ коллег разного возраста. Ничего хорошего. Не хочется выпасть из жизни на 2, 3,… недель 3) подать личный пример ответственного поведения
avatar

СлужащийСВК

  • 03 января 2021, 17:05
+
0
спасибо, что ответили!
avatar

Лаки

  • 03 января 2021, 20:55
+
0
Двое норвежцев, ставшие добровольцами и привившиеся вакциной от COVID-19 разработки Pfizer/BioNTech, скончались. Об этом сообщило Норвежское агентство лекарственных средств.
sharij.net/dvoe-norvezhczev-umerli-posle-privivki-ot-covid-19-vakczinoj-pfizer

чет как-то…
avatar

fulltime

  • 05 января 2021, 23:11
+
+1
Я подхватил заразу) 2 дня температуры 37.5 и все, проще, чем орви. Экспресс тест делал сам, врачей не вызывал, в статистику не попал, как и многие мои друзья. Возраст 36 лет. Через месяц сдам на антитела, посмотрю что к чему. Сегодня коллега сдавал, переболевший 3 мес назад, антитела все еще есть. Второй друг переболел в декабре, на антитела сдал на этой неделе — концентация 113.
avatar

sss-bank

  • 11 января 2021, 22:49
+
0
рада, что вы в порядке :) напишите потом результаты igg, пожалуйста. я через 10 дней пойду сдавать.

в декабре были на ковидных похоронах, как-то маски отошли на второй план, не следила — на лице или на подбородке. из симптомов — низкая температура (у меня 36, у подруги до 35 снижалась), очень сильная слабость (не могла понять — то ли «немножко очень сильно» устала к концу года, то ли другое)
avatar

Лаки

  • 11 января 2021, 23:49
+
+1
Лу, для твоей статистики.
У зятя бессимптомно прошло (когда, даже не поняли) — IgG — 326,12 (вовсю донорит плазму).
У дочери бессимптомно (когда, непонятно, но в разное время с зятем) — IgG — 225.
Если/когда будут сдавать следующие антитела, напишу здесь динамику.
И, хотел предостеречь вот от чего. У тебя: «какая была мотивация сделать прививку?… переживали о старших родственниках?».
Тут надо чётко понимать, что если прививку ты делаешь себе, то старшим родственникам ты ничем не помогаешь (скорее, наоборот). Прививка — это не скафандр от вируса, это всего лишь способ перенести этот вирус легче, т.е. ты точно так же будешь заразна для окружающих, если его подхватишь. При этом, для старших родственников может быть и хуже, т.к. ты (в случае заражения) будешь носителем вируса в лёгкой или безсимптомной форме (и возможно его и не заметишь), а в более тяжёлой ты бы сразу заметила и изолировалась от старших.
Поэтому, при беспокойстве о старших, старших же и надо прививать.

Всем здоровья в Новом Году!!! :))
avatar

Михель

  • 12 января 2021, 11:11
+
0
Михаил, спасибо большое за циферки для статистики и мнение по вакцине!

я изолирована от старших, если тест покажет антитела, тогда можно будет встретиться с ними.

про вакцину — потрясающая ситуация с мнениями, понимаю обе стороны. врачи, которых завалили огромным количеством пациентов, рассчитывали, что вакцинация позволит сбить волну, но часть мед.персонала заняла такую же выжидательную позицию. люди, кто сам незаметно переболел и чьи родные из групп риска (диабет, онко, возраст) тоже легко перенесли, говорят о том, что побочка от вакцины несравнимо больше перенесённого ими заболевания. хочется сказать «не гневите бога», но я очень хорошо понимаю обе стороны (врачей и легко перенёсших)
avatar

Лаки

  • 12 января 2021, 12:13
+
0
Михаил, можно будет узнать динамику зятя после донорства, если он узнавал титр. давняя коллега говорит, что сильно снижаются антитела после сдачи плазмы и новые не вырабатываются в организме. я до этого момента в своём маленьком исследовании ещё не добралась, но он важен, как мне кажется
avatar

Лаки

  • 25 января 2021, 22:48
+
0
Через 24 дня уровень антител снизился с 326 до 255 (+ сказали, какой-то третий показатель у него низкий и на донорство больше не ждут)
avatar

Михель

  • 07 февраля 2021, 12:46
+
0
спасибо, Михаил!
avatar

Лаки

  • 08 февраля 2021, 07:40
+
0
Хочу прокомментировать ошибочное мнение «а в более тяжёлой ты бы сразу заметила и изолировалась от старших». Сейчас такое разнообразие симптомов, что отличить будущую форму нереально. И самое противное у ковида — то что наибольшая передача проходит за 2-3 дня до появления любого из симптомов!
avatar

СлужащийСВК

  • 12 января 2021, 21:40
+
0
справедливо. доктор Пол Марик в октябре в своём выступлении говорил об этом (наибольшая заразность за несколько дней до появления симптомов)
avatar

Лаки

  • 13 января 2021, 12:25
+
+1
Президент Владимир Путин поручил со следующей недели начать массовую вакцинацию всех россиян. Об этом он сказал на совещании с правительством, трансляцию которого вел канал «Россия 24».

Вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что власти готовы приступить к ней с понедельника, 18 января.
avatar

fulltime

  • 13 января 2021, 15:22
+
0
вспоминаю, как два года в школе избегала нашу медсестру с прививкой от дифтерии. каждый раз что-то ей рассказывала. а потом школа закончилась, и больше никто не предлагал
avatar

Лаки

  • 13 января 2021, 15:59
+
0
Так ты — диссидент, оказывается)))
avatar

fulltime

  • 13 января 2021, 16:05
+
0
есть новое слово — антиваксер :) не могу сказать точно, что случилось в школе. видимо, дифтерия была очень далёким понятием, а укол и шприц — более реальными в тот момент. сегодня записалась на ифа-тест (поймала запись) — по результатам буду думать, как дальше
avatar

Лаки

  • 13 января 2021, 16:25
+
+1
«по результатам буду думать»
Кстати, разработчики из Гамалеи отвечают на вопросы переболевших примерно так: если уровень а/т менее чем «х2» от референса (для системы s-белок Diasorin это «12 попугаев») то делать вакцинацию целесообразно. Для системы из московских поликлиник (там Mindray, смесь N+S) эта граница тоже примерно «20 попугаев». Данные не 100%, пруфы есть в телеге. Но как ориентир — полезно для понимания. По собственному опыту: двое коллег, переболевших в июле, до сих пор имеют 53-57 S-белковых IgG
avatar

СлужащийСВК

  • 14 января 2021, 19:56
+
0
спасибо, хотелось бы больше данных, проверенных временем. понимаю, что нужно подождать. референс ифа-тестов городских омс поликлиник 10-12. получается, что вакцинироваться можно людям с не igg не выше 20 единиц
подруга сдаёт повторный тест, скажет динамику антител. прошёл месяц после прошлого теста и два месяца после выздоровления
avatar

Лаки

  • 14 января 2021, 22:22
+
+1
МОСКВА, 15 янв — РИА Новости. Ориентировочный срок между перенесенным коронавиурсом и вакцинацией от него должен составлять примерно два-три месяца, переболевшим в легкой форме можно прививаться сразу, однако человек должен быть полностью выздоровевшим, сообщил РИА Новости директор центра Гамалеи Александр Гинцбург. «Человек должен быть полностью выздоровевший, причем выздоровевший лабораторно, то есть как по норме положено – двух- или трехкратный анализ ПЦР у него должен быть отрицательный. Потом он должен просто восстановиться физически».«Если на ногах перенес, а большинство все-таки, многие переносят на ногах, ПЦР отрицательный — надо идти и вакцинироваться. А если ты все-таки попал в стационар и тяжело переносил, то надо пару месяцев подождать, пока ты физически не восстановишься»
avatar

СлужащийСВК

  • 15 января 2021, 12:58
+
0
спасибо. зачем переболевшим вакцинироваться? предполагают, что эта музыка будет вечной / ковид сезонным, иммунитет не специфическим, люди будут болеть постоянно? всё-таки в прошлом году было понимание (надежды), что если переболел, то больше не заболеешь, а теперь в сторону орви/грипп смотрят. да, я понимаю, что ответы на эти вопросы ждать ещё год
avatar

Лаки

  • 15 января 2021, 13:13
+
+2
Гинцбург жжет)) А переболевшим может тоже тогда маски не носить, чтобы уровень антител поддерживать?))

Директор центра Гамалеи Александр Гинцбург рекомендует не носить маски при уровне вируснейтрализующих антител 1:3200 и выше, поскольку это препятствует поддерживанию необходимого уровня защиты.
«Вируснейтрализующие антитела должны (быть) 1:3200, можно и побольше. Это хорошо. И после этого можно при таком титре антител, я еще одну крамольную вещь могу сказать, … можно ходить без маски для того, чтобы этот уровень антител постоянно поддерживался на высоком уровне», — рассказал Гинцбург РИА Новости.

Сейчас возбудитель вируса, как отметил специалист, в небольших количествах в закрытых помещениях присутствует очень широко.
«Тем самым будет стимулироваться, человек не будет болеть, так как он очень хорошо защищен, но постоянно будет поддерживаться за счет экзогенного поступления возможного возбудителя высокий уровень антител. Если его не поддерживать, то он, естественно, по всем законам биологии через три-четыре-пять месяцев начнет понижаться. Хотя у нас будут образовываться при этом клетки памяти, которые при встрече с возбудителем за 2-3 дня, соответственно восстанавливают нужный уровень антител», — добавил Гинцбург.

На вопрос о том, можно ли посоветовать отказаться от масок тем, кто провакцинирован два раза, глава центра Гамалеи ответил, что «дал себе такую рекомендацию».
news.rambler.ru/community/45612685
avatar

fulltime

  • 15 января 2021, 13:11
+
+1
МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Иммунологическая эффективность вакцины от коронавируса «ЭпиВакКорона» по результатам первой и второй фаз клинических исследований составляет 100%, сообщила пресс-служба Роспотребнадзора.
«Эффективность вакцины складывается из ее иммунологической эффективности и профилактической эффективности. По результатам 1-2-й фаз КИ иммунологическая эффективность вакцины „ЭпиВакКорона“ составляет 100%», — говорится в сообщении. (Прим: тест на антитела можно сделать только тест-системой, разработанной самим Вектором — Вакцина «ЭпиВакКорона» ГНЦ «Вектор» разработана на основе синтетических пептидов – коротких участков вирусного белка, антитела к которым наиболее эффективно защищают от инфекции COVID-19.
Вакцина стимулирует выработку иммунитета к коронавирусу SARS-CoV-2 после двукратного внутримышечного введения.
Для оценки поствакцинального иммунитета людям, сделавшим прививку препаратом «ЭпиВакКорона», необходимо сдать анализ на иммуноглобулины класса G на 35-42 день со дня первого введения вакцины. Данное исследование осуществляется только с использованием тест-системы для иммуноферментного выявления иммуноглобулинов класса G к белкам коронавируса SARS-CoV-2 «SARS-CoV-2-IgG-Вектор». Она обладает высокой чувствительностью и специфичностью при выявлении антител к определенным участкам коронавируса, которые использованы в вакцине «ЭпиВакКорона».
С 20 января 2021 г. пройти тестирование, которое позволяет оценить напряженность иммунитета, сформировавшегося после введения вакцины «ЭпиВакКорона», сможет любой желающий. Услуга проводится на базе Центра молекулярной диагностики ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.
Сделать исследование на поствакцинальный иммунитет можно в лабораториях Центра молекулярной диагностики ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора, расположенных в г. Москве по адресу:
м. «Менделеевская», ул. Новослободская, д.31, стр.1
м. «Тимирязевская», Красностуденческий пр., д.1
м. «Коломенская», пр-т Андропова, д.29
м. «Аэропорт», Ленинградский пр-т, д.66
м. «Алексеевская», пр-т Мира, д.114.
В дальнейшем Роспотребнадзор планирует расширение сети пунктов, где можно оценить поствакцинальный иммунитет)
avatar

СлужащийСВК

  • 19 января 2021, 13:51
+
0
Власти Венгрии одобрили вакцины AstraZeneca и «Спутник V» — Reuters
avatar

СлужащийСВК

  • 21 января 2021, 13:43
+
0
в телеге есть канал ковид доброволец, люди пишут свои побочки и результаты тестов. было пару сообщения об отсутствии антител через 1,5 месяца после вакцинации. сижу и думаю о причинах. либо человек переболел орви недавно, и организм сразу поборол аденовирус. либо не соблюдались условия по хранению вакцины (температурный режим). плацебо вроде бы перестали колоть
avatar

Лаки

  • 22 января 2021, 10:35
+
+1
в канале «доброволец» — участники КИ, а там плацебо 25%. Читайте канал t.me/sputnik_is_starting, хотя туда щас столько народу набежало, что полезной инфы мало. Ну и могу порекомендовать сухой отчет canopus77.livejournal.com/916.html — там все по делу!
avatar

СлужащийСВК

  • 22 января 2021, 11:27
+
0
жж посмотрю, спасибо! ещё жду нормальное исследование с выборкой и цифрами. может, через полгода что-нибудь появится
avatar

Лаки

  • 22 января 2021, 13:18
+
0
clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT04530396 тут планы. После 01.05.2021 будут результаты. Но учитывая мартовское возможное повторение («3-я волна») раздумывать группам риска некогда
avatar

СлужащийСВК

  • 22 января 2021, 14:18
+
0
да, здесь как повезёт. до сих пор не понимаем (не понимают), у кого будет плохой исход в группе риска, точнее почему у некоторых исход хороший и какая доля таких людей в группе
avatar

Лаки

  • 22 января 2021, 15:45
+
0
Ну даже если поймут — попробуйте ВСЕХ на это (а скорее всего есть какой-то ген или набор имеющихся антител, т.е. достаточно нехилое по затратам исследование) ОБСЛЕДОВАТЬ? Это будет дороже чем вакцинировать повально а остальных лечить.
avatar

СлужащийСВК

  • 22 января 2021, 16:01
+
0
в субботу сдала ифа-тест, сегодня пришли результаты. как по мне — лабораторная погрешность, а для них — я переболела: igm 0.51 (референс 2), igg 12.07 (референс 10). титр очень низкий. через месяц снова пойду сдавать. у меня было три орви в прошлом году (март до объявления пандемии), сентябрь (всегда болею, смена лета на осень с холодной погодой), декабрь (квиз и ковидные похороны). температуры не было, максимум 36.9 в марте, симптомы — нос, горло, слабость
avatar

Лаки

  • 24 января 2021, 17:01
+
+1
Я сдавал в поликлинике московской несколько раз. IgG всегда были не более 0,37, а IgM не более 0,15. Вот эти цифры — и есть примерная погрешность. Так что ваш 12 IgG скорее всего отголосок ковида. Если вы в Мск — пока есть анализ в Хеликсе (в остальных приостановили). Код 07-206. 1190руб. Ставлю сотню что по нему у вас будет ~35 попугаев, что в целом похоже на сентябрьский вариант «ОРВИ»
avatar

СлужащийСВК

  • 24 января 2021, 20:58
+
0
спасибо, успокоили немного. почему тесты приостановили? в поликлиниках омс памятка, что обычные тесты на антитела не показывают антитела после вакцины. в инвитро отдельным анализом вывели (антитела вакцинированных)
avatar

Лаки

  • 24 января 2021, 22:06
+
+1
регистрация на партию реагентов завершилась, новую никак не протолкнут по бюрократии. Просто Diasorin anti-S-IgG есть с чем сравнить — масса испытателей и гражданских выкладывали свои результаты — можно вполне понять сколько у вас сформировалось и какая от этого будет тенденция!
— Какие анализы на уровень АТ можно делать после вакцинации?

N.B. Делать новый анализ Roche anti-RBD-IgSUM (Гемотест код 20.158) до прояснения ситуации с его результатами не рекомендуется.

После вакцинации ГКВ (Спутник V) в порядке приоритета лучше делать:

1) Diasorin anti-S-IgG
— Helix.ru код 07-206
— Explana.ru код 02-03-57-9 // Санкт-Петербург, Великий Новгород, Петрозаводск
// Gemotest.ru код 20.156 и Citilab.ru код 43-20-060 временно не делаются

2) Beckman Coulter anti-RBD-IgG
— Lab4u.ru :: lab4u.ru/store/test/antitela-k-sars-cov-2-igg/
— Cmd-online.ru код 044753

3) Вектор-Бест anti-S-IgG
— Helix.ru код 07-208
— Dnkom.ru код 10.312
— Invitro.ru код 1652
— Labquest.ru код Р636

4) Euroimmun anti-S1-IgG
— Arhimedlab.com :: analiz-market.ru/catalog/razdel_dlya_vrachey/diagnostika_infektsionnykh_zabolevaniy/2717/
— Dnkom.ru код 10.309
— Kdl.ru код 11.57.A2

5) Гамалеи anti-RBD-IgG
— Arhimedlab.com :: analiz-market.ru/catalog/razdel_dlya_vrachey/diagnostika_infektsionnykh_zabolevaniy/4245/
— Nrmed.ru :: www.nrmed.ru/covid/p#!/tab/244302517-3

N.B. Анализ на антитела covid-19 в ГП ДЗМ НЕ подходит для определения количества АТ после вакцинации.
avatar

СлужащийСВК

  • 25 января 2021, 10:44
+
0
у подруги антитела упали на 100 ед. за месяц (и это два месяца после болезни)
avatar

Лаки

  • 24 января 2021, 17:05
+
+1
Не смысла бояться падения. T-клеточная память в том или ином виде сработает
avatar

СлужащийСВК

  • 24 января 2021, 20:58
+
0
с такой динамикой титр вымывается за три месяца
avatar

Лаки

  • 24 января 2021, 17:06
+
+1
все очень индивидуально. У коллеги с 300 до 250 опустилось с августа.
avatar

СлужащийСВК

  • 24 января 2021, 20:59
+
+1
Статья от китайских товарищей: academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwab006/6081102
Кратко:
из 273 пациентов, было выявлено 6 случаев реинфекции, причем, речь идет и о пациентах, с наличием измеряемых уровней нейтрализующих антител. Реинфекции были подтверждены всем, чем можно, включая секвенирование геномов вирусов.
О грустном: интервал между инфекциями составил от 19 до 57 дней.
avatar

СлужащийСВК

  • 25 января 2021, 14:27
+
0
Сегодня спросил друга, который вакцинировался на выходных, появились ли какие-либо четкие симптомы. Ответ был весьма информативен и лаконичен одновременно:«Все зае… ло!»
Из чего я понял, что вакцинировался уже давно. Вот теперь думаю, куда через госуслуги писать, чтобы тоже сертификат получить.
avatar

fulltime

  • 26 января 2021, 18:16
+
+1
Комменты от доктора-писателя:
Мы с моим Спутником уже второй день вместе. Не могу сказать, что всё у нас ним идеально, но никаких серьезных проблем тоже не было.
Примерно через 4 часа после вакцинации появилась небольшая вялость. Работать не хотелось. Хотелось полежать.
Примерно через 8 часов началась небольшая ломота в мышцах и едва заметная головная боль.
Головная боль была необычная, она не усиливалась, не пульсировала как моя родная мигрень, а как-то неконкретно обхватывала голову. Мне кажется, что это реально болела голова, то есть височные мышцы справа и слева
Вообще ничего сильно не болело. Обычная вакцина. Лично я регулярно вакцинируюсь от вирусного гепатита B, от дифтерии, от клещевого энцефалита. Еще недавно вакцинировался от гриппа, вирусного гепатита A и брюшного тифа. По-моему, во всех тех случаях я страдал сильнее.
Спутник как-то «размазался» по всему моему телу. То есть плечо чуть поныло, все (буквально все) мышцы слегка поламывает. Но всё это очень слабо и не страшно.
Температура тела не повышалась. И вчера, и сегодня где-то 36,6 — 36,7 градусов ртутным градусником в подмышке.
Через 8 часов после вакцинации появилось ощущение повышения температуры тела. Знаете, как это бывает — вдыхаешь комнатный воздух, а он кажется горячим. Как будто зараза какая-то поселяется в горле и в трахее. Но измеренная градусником температура при этом нормальная. Странноватое ощущение.
Заснул моментально. Можно сказать, что меня эта штука вырубила. Шевелиться лень. Стараюсь больше есть и больше отдыхать.
Супруга пугала, что будет больно лежать на уколотом плече, но я не заметил. Спал как убитый. Ничего не мешало.
Больше всего мне это напоминает выздоровление от какой-то детской простуды. Такое вот интересное ощущение, что тебя еще поламывает, и лень шевелиться, но температура уже нормальная и надо идти в школу. И неохота.
Основное ощущение от вакцинации — «мне лень». Полежать бы.
Через 36 часов после первой дозы меня ломать перестало, глаза открылись, и голова прояснилась. Спать больше не тянет.
Плечо уколотое стало побаливать при таскании сумки. Это всё, что осталось из неприятных ощущений.

Кстати, чувак реально простым языком пишет про всякие мифы с лечением, лекарствами и т.п. georgysapego.ru/ а свежие посты к сожалению только на zen.yandex.ru/georgy_sapego
avatar

СлужащийСВК

  • 27 января 2021, 09:28
+
0
Мнение доктора:

И вот тут все сложно. Бывают вакцины, которые создают так называемый стерилизующий иммунитет. Применительно к текущей эпидемии это могла бы быть живая вакцина, которая впрыскивается в нос, живет там, размножается и создает местный иммунитет в носу. Потом на такой закаленный нос опасный вирус уже не нападет. Это называют стерилизующим иммунитетом. Враг сдохнет уже в носу.
Такие вакцины обычно создают хороший местный иммунитет в носу, но плохо повышают антитела против опасного вируса в крови. Если враг прорвется в кровь, то убьет нас.
Чтобы враг нас не убил, нам надо иметь антитела класса G. Они плавают в крови и защищают наши легкие от смертельной пневмонии.
В носу на слизистой оболочке стерилизующий иммунитет обеспечивается антителами класса A. Это так называемые секреторные антитела. Мы с вами их уже обсуждали в истории про избыточный бактериальный рост в кишечнике.
Вакцина Спутник помогает нашему организму нарастить в крови антитела класса G. Они не дадут нам помереть.
Но на нос и на антитела класса A вакцина Спутник скорее не действует. То есть мы можем заражаться опасным вирусом, он будет размножаться у нас в носу и выделяться наружу.
За последние месяцы я встретил три пояснения по этому поводу.
Во-первых, иммунологи еще весной говорили, что все перспективные вакцины плохо стимулируют иммунитет в носу. Не то, чтобы совсем не работают, но плохо.
Во-вторых, отдельные эксперты прямо говорят, что вакцинированный человек скорее не заболеет, но может заразить окружающих, потому что у него в носу будет рассадник вируса.
В-третьих, кое-кто считает, что в худшем случае просто мазок из носа будет положительным, и вас могут забраковать где-нибудь на границе.
Лично я думаю, что нужно вакцинироваться, чтобы не помереть от пневмонии.
Лично я думаю, что надо продолжать носить маски, потому что вы можете подцепить вирус и потом передать его другим.
Лично мне кажется, что это не так страшно, как если бы вы харкали на окружающих мокротой при вирусной пневмонии, но все равно руки мыть надо и на стариков лучше не чихать.
avatar

СлужащийСВК

  • 28 января 2021, 13:37
+
+1
С новым субботним утром, милые твиттеряне!

Сегодня будет длинный тред о полях сражений с ковидом — новые штаммы и их особенности, чего ждать и прочая. На сладкое, разбор статьи об интеграции коронавируса в наш геном
twitter.com/OlgaVPettersson/status/1350333614727307265

про интеграции короны, что была так раскручена в сми, позновательно
avatar

fulltime

  • 28 января 2021, 15:29
+
0
Международные эксперты высоко оценили результаты 3 фазы клинических исследований «Спутника V»

Публикация международной экспертной оценки результатов клинических исследований «Спутника V» является большим успехом в глобальной борьбе с пандемией, считает глава Центра Гамалеи Александр Гинцбург.

«Безопасность и высокая эффективность российской вакцины подтверждаются представленными достоверными научными данными, и я рад поздравить весь коллектив Центра им. Гамалеи с этим выдающимся достижением», – прокомментировал он публикацию в журнале The Lancet.

Собрали комментарии ведущих мировых экспертов о вакцине:

Хильдегунд Эртл, доктор медицины, профессор, Центр вакцин и иммунотерапии, Институт Вистар, США

«Вакцина на 100% эффективна в предотвращении серьезных заболеваний или смерти, и это является наиболее важным параметром – мы все сможем справиться с насморком, если не будем находиться в больнице. Даже после первой инъекции этой двухкомпонентной вакцины уровень защиты от заболевания составил 87,6%. Таким образом, «Спутник V» более эффективен, чем вакцины компаний AstraZeneca или Johnson&Johnson. «Спутник V», который, в отличие от столь же эффективных РНК-вакцин Pfizer и Moderna, можно хранить в холодильнике, будет иметь огромное значение для борьбы с глобальной пандемией COVID-19».

Сесил Черкински, доктор медицинских наук, директор по исследованиям, Национальный институт здравоохранения и медицинских исследований (Inserm), Франция

«Промежуточные результаты фазы III клинических исследований вакцины от COVID-19 на основе аденовирусных векторов человека «Спутник V» впечатляют. Эта вакцина оказалась очень эффективной и обладающей высокими иммуногенными свойствами для разных возрастных групп. Это, несомненно, хорошая новость, поскольку эту вакцину с двойной формулой сравнительно легко производить и внедрять в условиях ожидаемой глобальной нехватки вакцин и логистических проблем при распространении и начале вакцинации рядом более чувствительных к температурному режиму вакцин, недавно разрешенных для использования в чрезвычайных ситуациях».

Омар Суед, президент Общества инфекционистов, Аргентина

«Статья, опубликованная в журнале The Lancet, подтверждает успешные результаты и предоставляет дополнительную информацию об эффективности и безопасности вакцины для различных подгрупп. Для общественного здравоохранения вакцина обладает очень высокой эффективностью и хорошим профилем по безопасности. Распространение этой информации жизненно важно для обеспечения информированности, дальнейшего расширения масштабов и внедрения вакцины во всем мире».

Дэвид Ливермор, профессор медицинской микробиологии, Университет Восточной Англии

«В настоящее время миру нужны все хорошие вакцины против COVID-19, которые он может получить. И это впечатляющие результаты: «Спутник V» – первая вакцина на основе аденовирусного вектора человека, которая достигла порога эффективности в 90%, как и две другие вакцины, созданные на основе технологии мРНК».

Лен Сеймур, профессор генной терапии, кафедра онкологии Оксфордского университета, Великобритания

«Данные демонстрируют, что вакцина «Спутник V» хорошо действует, в том числе, в когорте участников в возрасте 60 лет и старше. Это одно из первых исследований, в котором для двух этапов вакцинации использовались два разных вектора – стратегия, направленная на максимальное усиление иммунного ответа против антигена COVID-19. Это впечатляющий прогресс и важный вклад в мировую борьбу с COVID-19».
avatar

СлужащийСВК

  • 02 февраля 2021, 16:02
+
+1
avatar

СлужащийСВК

  • 03 февраля 2021, 14:37
+
0
спасибо, почитаю.

смотрела его интервью с Антоном Красовским. неплохой биолог. уже писала, как Антон троллил Георгия (что нужно было делать? сохранить жизнь бабушкам или дать упасть экономике? Георгий был за бабушек и против экономики, хотя и признал, что не очень хорошо разбирается в этом вопросе)
avatar

Лаки

  • 04 февраля 2021, 11:22
+
0
tazeros.com/russian_covid_stereotypes

карта для истории
avatar

СлужащийСВК

  • 03 февраля 2021, 15:46
+
+1
Для статистики — друзья переболели. Через 4 недели у него концентрация 112, у нее 65
avatar

sss-bank

  • 04 февраля 2021, 10:34
+
0
спасибо за данные! на днях была статья о том, что наблюдали пациентов в течение 6 месяцев с ежемесячными тестами (может, здесь кто-то давал ссылку, не помню). антитела сохранялись 3-6 месяцев, как и предполагали ранее.

новые вопросы: т-клеточный иммунитет после снижения антител (сколько времени защищает), вероятность повторного заболевания (небольшая), новые штаммы (про UK не очень хорошие новости, вроде бы летальность выше, без привязки к росту нагрузки на систему здравоохранения)
avatar

Лаки

  • 04 февраля 2021, 11:09
+
0
UK фигня, SA — вот там сварился коварный штамм. Пфайзер от него только в 10% защащает.
avatar

СлужащийСВК

  • 04 февраля 2021, 11:57
+
0
Кстати: «При производстве векторных вакцин, предназначенных для профилактики вирусных заболеваний, во всем мире используется клеточная линия НЕК 293, которая была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека. Нам неизвестно, что послужило для нее исходным материалом. В ФГБУ “НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи” Минздрава России она поступила в 1981 году из Института генетики Университета г. Кельна, ФРГ.

В соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца. Оба утверждения абсурдны, не говоря уже о том, что в конечном продукте под названием “Спутник V” какой-либо человеческий материал полностью отсутствует и не может там присутствовать по определению.

С уважением, Директор ФГБУ “НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи” А.Л. Гинцбург»
avatar

СлужащийСВК

  • 04 февраля 2021, 12:14
+
0
А вот еще интересный момент, который многие пропустили. В кратком отчете о предварительных результатах третьей фазы испытаний субъединичной (белковой) вацкины Novavax упоминались данные, полученные в ветке, проходившей в ЮАР. Как и в других африканских странах, там высок процент людей, живущих с ВИЧ. Среди добровольцев, которые участвовали в испытаниях, 94% были ВИЧ-негативными. Эффективность вакцины для 4160 участников (примерно) без ВИЧ составила 60%. Когда разработчики включили в анализ 240 ВИЧ-позитивных, эффективность снизилась до 49%. Эти результаты могут указывать, что организм ВИЧ-инфицированных хуже формирует защитные инструменты при введении вакцины.

Это нехорошо, так как организм людей с иммунодефицитами, в том числе вызванными ВИЧ, является отличным резервуаром для формирования новых штаммов вируса. Их иммунитет работает не в полную силу и не может быстро избавиться от патогена. В результате тот может оставаться активным много недель, размножаясь и накапливая мутации, некоторые из которых могут давать преимущество, например, для заражения уже переболевших. Если у ВИЧ-позитивных вакцина работает не очень хорошо, значит, многие из привитых носителей ВИЧ могут заражаться и невольно давать вирусу возможность для усиленного накопления изменений.

Впрочем, для того чтобы оценить, насколько именно плохо работает вакцины, нужно знать точные данные о ВИЧ-положительных добровольцах: принимали ли они антиретровирусную терапию, детектировался ли в их крови ВИЧ итд. Не исключено, что при хорошей компенсации разница между ВИЧ-положительными и отрицательными будет невелика или ее и вовсе не будет. Надеюсь, в обозримом будущем мы увидим такие работы.

Пока в этом отношении все глухо: например, Pfizer и Moderna изначально прописали ВИЧ как критрий исключения из испытаний и набрали некоторое количество добровольцев с ВИЧ только после давления активистов [2]. Однако в итоговые отчеты у Pfizer ВИЧ-положительные не попали, так как их было слишком мало, чтобы делать достоверные выводы. Moderna включила в третью фазу 176 ВИЧ-положительных, никакой разницы с остальными участниками в ходе испытаний не обнаружено – возможно, потому, что испытания проходили только в США, где большинство людей с ВИЧ принимают терапию, более того, некомпенсированный ВИЧ был критерием исключения. Отдельного анализа по этой группе добровольцев нет. Для участия в клинических испытаниях «Спутника» добровольцы должны были предоставить отрицательный тест на ВИЧ, то есть теоретически, в числе испытуемых могли быть принимающие терапию ВИЧ-положительные, у которых вирусная нагрузка настолько низка, что не определяется тестами. Отдельной статистики по ним нет.

Но вообще, сочетание большого количества людей с ВИЧ и заоблачных цифр заболеваемости ковидом в Африке – это гремучая смесь, идеальная для выращивания новых штаммов коронавируса. Из-за большого числа иммунных к SARS-CoV-2 вирус испытывает сильное давление отбора: учитывая, что доля обладателей антител к короанвирусу в некоторых регионах, вероятно, достигает 40%, можно грубо оценить, что каждый второй, на кого перепрыгивает вирус, оказывается к нему неиммунным. В таких тяжелых условиях вирусы, чьи случайно приобретенные мутации хотя бы немного увеличивают шанс на заражение иммунного человека, получают преимущество. А тут еще множество ВИЧ-положительных, организм которых создает все условия для появления мутаций. Парадоксальным образом вакцинация, если она будет проводиться столь же неспешно, как на Западе, может ухудшить ситуацию, усилив давление на вирус.

Так что, кажется, коронавирусная эпопея будет длиться несколько дольше, чем рассчитывали даже умеренные оптимисты. Потому что исправить ситуацию в Африке за пару месяцев не получится. Даже если весь остальной мир стремительно привьется (что, как мы видим, тоже оказалось утопией), пришедшие оттуда варианты смогут замечательно распространиться и среди вакцинированных.
avatar

СлужащийСВК

  • 04 февраля 2021, 22:01
+
+1
Записался на прививку на утро понедельника, не пью )))
avatar

lexa

  • 05 февраля 2021, 20:40
+
+2
Чак очень хорош! Реально полезные советы.

Перезагрузите вашу жизнь, несмотря на правительственные указы:

www.wnd.com/2021/02/covid-chaos-battle-american-mind/
avatar

Tristan

  • 10 февраля 2021, 09:15
+
0
Чак молодец, и на сайте отличная контекстная реклама для пожилых www.dailyhealthylivingtips.org/prostastream.php?c
avatar

Flipper

  • 10 февраля 2021, 19:59
+
0
в этому году грипп победили, и вакцинации не потребовалось?
avatar

Borgeois

  • 11 февраля 2021, 01:15
+
0
Больных ОРВИ на все вирусы не хватает.
avatar

Flipper

  • 11 февраля 2021, 09:20
+
0
Грипп был подмят ковидом, но может по весне еще выползти в тех местах, где мало привитых. Просто его не тестируют, всех в ОРВИ лепят
avatar

СлужащийСВК

  • 11 февраля 2021, 12:02
+
0
На вопрос про переболевших: строго по Собянински — 50%.
avatar

СлужащийСВК

  • 25 февраля 2021, 10:21
+
+1
Спустя 1,5 мес после болезни сдали тест на антитела с женой. У нас концентрация оказалась невысокой 31-41.
avatar

sss-bank

  • 01 марта 2021, 10:15
+
0
может, ещё поднимется. главное, что иммунитет есть
avatar

Лаки

  • 01 марта 2021, 10:34
+
0
А какими попугаями мерили? (название тест-системы знаете?)
avatar

СлужащийСВК

  • 01 марта 2021, 12:30
+
0
После вакцинации или перенесенного COVID-19, нейтрализующие антитела к коронавирусу
SARS-CoV-2, спайковый (S) белок, IgG, количественно
Метод и оборудование: Иммунохемилюминесцентный анализ (LIAISON XL, DiaSorin S.p.A., Италия)
avatar

sss-bank

  • 01 марта 2021, 12:47
+
0
Это правильные «итальяно-попугаи». > 30 уже нормально, поднимется врядли, но имейте ввиду — это только часть антител. У переболевших есть еще на N-белки
avatar

СлужащийСВК

  • 01 марта 2021, 14:06
+
+1
От @media_producer «Свое он держит слово»: обещанные первые результаты эксперимента с ревакцинацией — повторным введением двух компонентов «Спутник V». Как уже писал ранее, я специально сделал оба компонента повторно именно через 3 месяца после первой вакцинации в рамках клинических испытаний, где получил вакцину, при высоком уровне антител, чтобы подтвердить или опровергнуть ряд очень странных тезисов, циркулирующих в информационном пространстве, а именно:

• вакцина «одноразовая», ревакцинация «Спутником» в будущем невозможна (особенно по мере падения уровня антител), нужно искать другую;
• введение вакцины людям, имеющим антитела к коронавирусу (в т.ч. после болезни), вызвает тяжелые последствия;
• если прививка вызвала выраженные побочные эффекты, то повторное введение вызовет такие же или же худшие побочные явления.

Также хотел проверить напряженность иммунитета, формируемого вакциной «Спутник V».

Случайно узнав, что некоторые знакомые также прошли ревакцинацию, с их разрешения решил опубликовать дополнительные данные для того, чтобы не ограничиваться исключительно моим личным опытом.

Перед ревакцинацией у меня был уровень IgG к S-белку 212 ОЕ/мл (анализ от 12 января 2021 года). Далее все мои результаты будут также приведены строго по тест-системе LIAISON DiaSorin.

Повторное введение первого компонента в рамках ревакцинации — V3 (R-V1) состоялось 24 января. Побочных эффектов в течение ключевых трех дней после вакцинации не наблюдалось. От слова совсем.

Анализ от 31 января показал снижение до IgG к S-белку до 201 ОЕ/мл, анализ от 09 февраля — уже до 177 OE/мл. То есть сформированного после вакцинации в октябре иммунитета в той или иной мере хватило для нейтрализации первого компонента вакцины.

Поскольку компонент I, согласно официальным данным, включает в себя рекомбинантные аденовирусные частицы с геном белка S вируса SARS-CoV-2 в количестве (1.0±0.5)×10¹¹ частиц (в среднем 100 млрд), то имеющегося иммунитета хватило в той или иной мере для нейтрализации «псевдовирусных» частиц первого компонента.

Согласно заявлениям разработчиков, логика двукратного (двухкомпонентного) введения вакцины основана в том числе и на том, чтобы «пробить» имеющийся иммунитет как к аденовирусу, так и (по логике) к коронавирусу.
Поэтому с нетерпением ожидал второго компонента — V4 (R-V2), который был введен 13 февраля.

Отмечу, что за 2 дня до V4 были симптомы легкого ОРВИ в виде редкого чихания и «раздраженного горла», которые все же четко идентифицировать как ОРВИ было сложно, — больше походило на аллергическую реакцию (хотя у меня нет аллергии, но я помню, что среди побочных действий «Спутника» указывается «повышение уровня иммуноглобулина Е в крови», ну и помню про то, что все-таки курю).
avatar

СлужащийСВК

  • 03 марта 2021, 17:17
+
+1
На следующий день после V4 (R-V2) имела место в течение дня температура 37.3, которую физически не ощущал (если бы не измерял специально, чтобы «поймать» реакцию, то и не понял бы), на работоспособности не сказывалось. К утру температура пришла в норму и больше не поднималась. Иных побочных эффектов, которые можно было бы связать с прививкой, не было.

Анализ на 11-й день после V4 (R-V2) показал уже уровень IgG к S-белку уже в 357 ОЕ/мл (более чем в 1.5 раза выше, чем до ревакцинации). То есть ревакцинация сработала (и приведенное значение — это всего лишь 11-й день после V4, а не 21-й), даже невзирая на то, что я осознанно шел на нее при высоком уровне антител в 212 ОЕ/мл, дабы проверить «работоспособность» при наличии иммунитета.

Для удобства прикладываю к публикации результаты упомянутых анализов на антитела (и в анализах специально присутствует дополнительный анализ IgG к N-белкам — отрицательный, чтобы исключить факт заболевания в данный период).

Безусловно, я также замерял уровни IgG и к аденовирусу (указывается коэффициент позитивности, граница — 1.1):
в июне у меня был уровень 1.84,
перед вакцинацией в октябре — 1.78,
после вакцинации в рамках КИ — 1.75 (ноябрь),
сейчас — 1.73..1.74 (два показателя, так как сдавал в двух разных лабораториях).
Поэтому говорить о формировании выраженного иммунитета к аденовирусу после вакцинации в моей ситуации не приходится. Да, анализ на антитела к аденовирусу не позволяет выделять серотипы и неизвестно, включен ли туда Ad26, то удалось выяснить, что Ad5 точно включен (компонент II вакцины), поэтому если бы иммунитет действительно появлялся, то это было видно.
Более того, в векторных вакцинах на основе аденовируса используются не аденовирусы в «чистом виде», а сильно «измененные» вирусы, «вирусы-евнухи», с вырезанными частями, на которые иммунитет, возможно, не будет реагировать ровно по тому же принципу, что к «полноценному» вирусу, и/или которые обязательно всецело «поглотятся» имеющимся иммунитетом к аденовирусам (с другой стороны, среднее количество частиц в 100 млрд в каждом компоненте «Спутника» пробьет даже самый сильный иммунитет к аденовирусу). Но формирования иммунитета, как уже отметил, по имеющимся на рынке тестам я пока не увидел. Может быть, нужны специализированные исследования и тесты. Но как бы нам ни было, на ревакцинацию это не оказало влияния.

Второй кейс — опыт моего знакомого, о ревакцинации которого я узнал случайно и который любезно согласился предоставить результаты своих анализов на условиях сохранения анонимности (за что большое спасибо). Он также принимал ранее участие в КИ вакцины «Спутник V». У него изначально у него был тоже неплохой уровень иммунитета — КП 7.33 по «Вектор-Бест», что является пускай и не очень высоким, но вполне приемлемым уровнем. После ревакцинации у него ситуация развивалась несколько иначе — КП к S-белкам повысился до 13.11, т.е. почти в 2 раза. При этом мы также наблюдаем падение антител к субдомену S1, включающего RBD, что, скорее всего, аналогично связано с реакцией частичной «нейтрализации» V3 (R-V1). К сожалению, более актуальных анализов после V4 (R-V2) на данный момент предоставить по нему не могу (возможно, дополним в ближайшем будущем), но в целом данный кейс свидетельствует, что ревакцинация возможна и эффективна. Побочных эффектов при ревакцинации у знакомого не наблюдалось.

Третий случай ревакцинации возрастного участника КИ: уровень IgG на 21-й день после V2 — 59, на 99-й день — 25 (падение). Через 10 дней после V3 (R-V1) — 351. Здесь следует отметить, что низкий уровень антител перед вакцинацией позволил «сработать» V3 «как надо», то есть выступить в качестве эффективного бустера.

В моем случае антитела после первой вакцинации в рамках КИ в октябре не падали, а наоборот, постоянно нарастали: 154 в начале ноября, 176 в конце ноября, 192 в конце декабря, 212 в середине января.

С-реактивный белок после V4 (R-V2) на 5 день определился повышенным — на уровне 14.4 — до V3 (R-V1) был 1.2 (при норме до 5), — и снова снизился к 11-му дню до нормальных значений (1.3). У моего знакомого, упомянутого в данной публикации, также повышался С-реактивный белок после вакцинации на короткий промежуток времени и затем падал до нормальных значений.
avatar

СлужащийСВК

  • 03 марта 2021, 17:17
+
+1
Эти данные еще раз подтверждают взаимосвязь повышения СРБ с реакцией на вакцину и еще раз подтверждает всю абсурдность заявлений Депздрава в его «опровержениях», которые я разоблачал ранее, когда мои публикации про побочные эффекты получили огласку.

Отмечу, что дополнительно собранная статистика показывает — люди, имеющие антитела (в том числе после болезни), которые делают прививку, практически не сталкиваются с побочными эффектами или же побочные эффекты являются очень легкими. Чаще всего «бурные реакции» характерны для при первом знакомстве с вакциной (V1 и V2) при отсутствии антител и характерны для людей возраста младше 50 лет.

Таким образом, рассуждения об «одноразовости» вакцины «Спутник V» и невозможности ревакцинации в будущем при падении уровня антител являются несостоятельными, — ревакцинация работает даже при высоком уровне антител и является вполне безопасной, побочных эффектов намного меньше.
Учитывая реакцию нейтрализации V3, можно отметить, что «Спутник V» формирует достаточно напряженный иммунитет, который действительно способен нейтрализовать вирус.

При этом хочу отметить, что не нужно бежать и ревакцинироваться ради увеличения количества IgG, если у Вас, допустим, антитела измеряются десятками, а не сотнями, — защита линейно не коррелируется с уровнем антител. LIAISON DiaSorin заявляет, что уровень антител выше 50 ОЕ/мл обеспечивает 90% защиту (что подтверждается количественным падением антител в моем случае на 35 единиц после V3), а уровень 80 ОЕ/мл и выше вообще обеспечивает очень высокую протективность. При этом, конечно же, как можно видеть, для адекватной оценки иммунного статуса желательно делать комплексные тесты на разных тест-системах.

Не нужно устраивать гонки за высокими антителами, — важнее не столько их количество, а «качество», напряженность иммунитета, т.е. его способность быстро и эффективно нейтрализовывать вирус. Высокий уровень антител не гарантирует защиту, — об этом справедливо говорят многие специалисты, — наличие антител не равнозначно иммунитету к инфекции.

И это подтверждается в т.ч. и моим опытом — при уровне IgG к герпесвирусу 1-го типа выше 400 я все равно регулярно сталкиваюсь с характерными высыпаниями на губах или слизистых носа (равно как и подавляющее большинство других людей) — по логике, тоже нужно делать прививку для уменьшения числа рецидивов.

Но палка всегда о двух концах, поэтому с другой стороны, «полное отсутствие антител гарантирует [полное] отсутствие защиты», как справедливо отмечает микробиолог Ольга Матвеева в своих публикациях, а следовательно ценность прививок очевидна.

Прикладываю к материалу статистику заболеваний после вакцинации, из которой видно, что линейной корреляции между титрами антител и заболеванием не выявлено, но отчетливо видно, что все, кто получил V2, даже при появлении симптомов перенес заболевание легко. Спасибо Max Popov за наводку на данную статистику.

Однако я хотел бы оставаться последовательным: я изначально был уверен в эффективности вакцины, поэтому и принял участие в клинических исследованиях в октябре, однако я критиковал качество клинических исследований и отношение чиновников от медицины к добровольцам (включая Депздрав), когда столкнулся с побочными явлениями, а затем критиковал отвратительный PR вакцины. Поэтому внесу долю критики и сейчас.

Во-первых, все приведенные данные, статистика и информация по вакцинации «Спутник V» собирается и обсуждается в тематических группах в Facebook и Telegram-каналах, то есть исключительно по воле энтузиастов, — инициатива исходит от обычных людей, микробиологов и медицинских специалистов, а не реально заинтересованной стороны — разработчиков вакцины и чиновников от медицины, которым по факту сбор такой статистики неинтересен (хотя организаторами должны быть именно они).

Во-вторых, отсутствуют внятная и систематизированная информация по побочным эффектам и методикам их купирования, которые пускай и не являются «страшными», но в ряде ситуаций вызывают тревогу у людей и опять же заставляют обращаться в «народные» группы. «Скорая» и чиновники ведутся себя примерно так же, как я описывал в своих статусах в октябре.

В-третьих, на уровне крупных государственных федеральных СМИ и заявлений чиновников мы видим лишь победные реляции в стиле «мы впереди планеты всей», «вакцину признали лучшей», «все чувствуют себя хорошо» и т.д. Это все хорошо, конечно, говорить о достижениях надо… но стратегически такой однобокий поверхностный подход лишь усиливает недоверие и замедляет темпы вакцинации. С профессиональной точки зрения мне непонятно, почему promotion, PR и информационная кампания по продвижению «Спутника V» и самой вакцинации организована таким отвратительным и, на мой взгляд, совершенно непрофессиональным способом.
Как раз максимальная прозрачность, разъяснительная и просветительская работа, сбор статистики, разбор конкретных кейсов, демонстрация случаев побочных эффектов и их благополучного разрешения, разбор случаев легкого течения заболевания после вакцинации у того небольшого количества людей, которые все же заболели, да и просто ответы на вопросы, задаваемые людьми, даже, казалось бы, самые идиотские, смогли бы повысить доверие и к вакцине и к самой вакцинации. Тогда и темпы были бы другими. А пока имеем только лозунги о победах (хотя вакцина хорошая, в этом сомнений нет), а не реальную работу в сфере PR. А потом удивляемся медленным темпам вакцинации (на днях открывал запись на вакцинацию на mos.ru — запись вообще свободная, ни одно время не занято, — и судя по отзывам других людей, во многих поликлиниках аналогичная ситуация) и высокими антипрививочными настроениями, появлением и циркулированием мифов об «одноразовой» вакцине, о «встраивании» в ДНК и т.п. Я до сих пор вижу бюрократические комментарии в социальных сетях представителей того же Депздрава. Или же информационный «пофигизм» Центра Гамалеи. С октября ничего не поменялось. Поэтому рост доверия к вакцине — заслуга энтузиастов и простых людей, создателей и участников тематических групп в Facebook и Telegram-каналов. В этом плане с октября ничего не поменялось. Хотя финансирование на продвижение и популяризацию не может не выделяться. И я думаю, что оно вовсе не маленькое.

И такой подход значительно нивелирует все усилия по организации процесса вакцинации, который в Москве, например, реализован, следует признать, достаточно хорошо. Кабинеты и пункты полупустые или пустые, как уже упоминал. А это ведь тоже деньги. Хотя «выхлоп» и результативность могли бы быть на порядок больше.

Также для объективности и «полноты картины» хочу отметить еще один момент.

Очевидно, что любая вакцина — введение чужеродного белка в организм — приводит к выбросу воспалительных цитокинов и ответной реакции иммунной системы, а также дополнительной нагрузки на иммунитет, да и в целом это некоторый стресс для организма, поэтому иногда это может приводить к обострению хронических заболеваний или бактериальных инфекций (например, у кого-то возникает обострение ангины, фарингита и т.д., — мы ведь не всегда знаем, насколько агрессивной является флора, скажем, нашей ротовой полости, и есть ли там патогены, равно как и не знаем, какие вирусы и/или бактерии обитают в других частях нашего организма или какие хронические заболевания имеют место, протекая даже бессимптомно), могут усугубляться аллергические реакции на фоне иммунного ответа и т.д. У меня в обоих случаях на губах активно «вылезал» всем известный герпес. В принципе, это логично и актуально для всех вакцин, но в силу отсутствия упомянутой выше нормальной разъяснительной работы может искажать картину и порождать страхи. Лекарственные препараты, даже от головной боли или жаропонижающие (про антибиотики вообще молчу), тоже способны вызывать не только побочные реакции, но и обострять хронические заболевания, но никто же не боится их принимать в случае необходимости, — для нашего сознания и подсознания это привычно, понятно, очевидно, и тумблер страха не переключается в положение «включено».

Надеюсь, данная публикация и проведенный эксперимент с ревакцинацией окажутся полезными, дадут ответы на многие вопросы и развеют обозначенные мифы, а время на чтение окажется потраченным не напрасно. Но все равно с нетерпением жду обязазельного хейта от определенной части общества (к счастью, не друзей) — больше ненависти, товарищи, большой и разной.

P.S. Безусловно, это личный опыт, пускай уже и нескольких человек. На истину не претендую. По мере появления новых результатов и данных буду обновлять и дополнять материал.

** «Свое он держит слово» — это цитата из х/ф «Гусарская баллада», для тех, кто не помнит классику советского кино
avatar

СлужащийСВК

  • 03 марта 2021, 17:18
+
0
друзья, кто прививался, как у вас дела? планируете ревакцинироваться?

не могу сослаться на своих знакомых, заболевших после спутника, но доносятся истории про заболевших после прививки, в том числе болевших не очень легко
avatar

Лаки

  • 20 июня 2021, 18:17
+
0
ps. по этой причине хотела узнать, всё ли в порядке
avatar

Лаки

  • 20 июня 2021, 18:18

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.